雨后的山城空氣清新。距重慶人民大會堂不遠，就是中共重慶市委機關所在地。

    在經過了兩道門崗之后，來到一幢兩層小樓前。上世紀40年代末、50年代初，正值中年的中共中央西南局第一書記鄧小平曾在這座小樓里居住辦公。

    黃奇帆的辦公室就在這座小樓里，不久前他剛剛被任命為重慶市代市長。在一樓的一間小會議室里，黃奇帆接受了《財經》記者的采訪。

    這個只有十歲的中國最年輕的直轄市，到處是腳手架和攪拌機，幾乎看不到金融危機的跡象。十多年前的浦東也是這樣一派繁忙建設景象，那時的黃奇帆是浦東建設(13.15,-0.01,-0.08%)的見證者也是推動者。

    過去八年間，黃奇帆主管重慶經濟工作，在全球金融危機的寒冬中，地處內陸的重慶經濟強勁攀升，有專家預言重慶今年GDP增速將達到14%以上。

    身軀壯碩的黃奇帆笑瞇瞇地坐在窗前的椅子上，氣定神閑，侃侃而談。

    作為一位熟悉經濟特別是金融的官員，黃奇帆在會議上常常脫稿講話三四個小時，其間引用數據上千個而極少差錯。談及后危機時期，黃奇帆非常樂觀。

    世界是可以重組的

    《財經》：在金融危機之后，一些國家貿易保護主義抬頭，自由市場遭到質疑，這種情況下，世界還是平的嗎？

    黃奇帆：世界仍然是平的。但是金融危機也確實給我們提出了新問題，全球資源面臨重新整合的機遇，如何抓住機遇？在我看來，關鍵要樹立一個觀念——“世界是可以重組的”。

    《財經》：哥倫布說“世界是圓的”，托馬斯弗里德曼說“世界是平的”，這里“重組”的定義和內涵是什么？

    黃奇帆：就像哥倫布和托馬斯弗里德曼說世界是“圓的”、“平的”一樣，可以把“重組”二字理解為一個形容詞，表現為資源的重新配置、結構的變化，等等。為了經濟發展，可以選擇重組；遇到災難，也可以通過重組來逃生。

    各個領域，包括政治、經濟領域，也包括社會、文化等領域，都可以涉及重組。我著重想談的，主要是經濟領域的重組，包括企業界的重組、經濟要素的重組、區域之間的重組。

    經濟領域的重組的定義是什么呢？實際上就是管理模式、資源配置、企業結構、股權結構、資產結構等方面的企業運作，包括管理重組、權利重組、資源重組、要素重組，等等。比如在一定條件下，把資源進行優化配置，達到“1+1＞2”的效果，就是一種重組；企業領導人換了，可能引起整個經營管理層的變化，這種權利的再分配，也是一種重組；企業之間的經濟要素的流動、債務的組合，都是重組。

    《財經》：我們經常講經濟方面的改革創新，改革創新和重組是什么關系？

    黃奇帆：它們是一個問題的兩個方面。很多重組即是改革，許多改革就是重組。你可以說創新是技術創新，但是經濟領域的創新，很多都是和重組有關的。

    上世紀中后期的國有企業改革、四大國有商業銀行改革；金融危機下的美國投入上萬億美元拯救花旗銀行、AIG、美林、高盛等大到不能倒的金融機構，解決銀行壞賬，本身都是重組。

    為何重組？如何重組？

    《財經》：經濟領域推進重組的動力來自何處？或者說，重組的目的是什么？

    黃奇帆：從目的來區分，經濟領域的重組有四種類型。第一種，為了超常規發展而重組。比如，有的企業為發展去增資擴股去上市，有的企業為了發展進行橫向的甚至跨領域的兼并收購，這都是重組。

    第二種，為了擺脫困境而重組。企業陷入困境時，往往都有重組。有的企業為了規避破產進行重組，希望通過新的力量注入，起死回生。有的企業大到不能倒、不能死，否則影響穩定、影響整體經濟發展，政府就強力去重組。像花旗銀行、AIG之類的企業，美國政府就出資去拯救它，把一個要死的企業救活，也是一種重組。有的企業破產了，資源也好、要素也好，都重新調整到另一個企業，實質上也是一種被動的重組，是“被重組”。

    第三種，企業之間為了優勢互補、資源優化配置而重組。一般來說，不管是強強聯合，還是強兼并弱，雙方能夠達成一致，就是一種雙贏的重組。聯盟企業之間，競爭對手之間，都能夠進行這方面的重組。

    第四種，為了轉變體制機制而重組。突出表現為系統內部為了更高的效率而進行體制機制改革或者方法上的調整，比如國有企業改制，使自身結構更加完善、使內部的管理更加優化，或者為了取得更高效率，改進工作作風，進行體制機制，或者工作方法的改革，這也是會產生重組的。

    《財經》：誰是企業重組的主體？

    黃奇帆：重組是需要資源的，企業在資源不足時，需要借助外力來渡過難關。

    外力有三種，第一種外力是政府。政府是有資源的，包括政策、資金。

    第二種外力是各類股權投資基金，包括私募基金、風投基金，通過適度的資本注入，希望通過合作取得直接的回報。

    第三種外力是各類中介服務機構，包括投資銀行、會計師事務所、律師事務所、資產評估事務所等等，他們通過參與重組的某個環節，獲取相應的報酬。

    所以，這三者都可能成為重組的主體，或者是推動重組的工具。利用得好，發揮得好，可能使重組過程變得比較順利。

    《財經》：重組的方法有哪些呢？

    黃奇帆：總體來說，重組有四種方法：第一種，調整邊界條件。任何一個經濟體都是在一定邊界條件下運動，當邊界條件調整了，這個企業就會發生變化，壞的企業可以變成好的企業。當然，邊界條件調整不當，好的企業也可以變成壞的企業。一般說來，凡是要擺脫困境的重組，一般就是進行邊界條件的調整。

    《財經》：朱镕基總理時期的國有企業改革就是典型的調整邊界條件的重組。

    黃奇帆：對啊，由于許多歷史原因，造成了國有企業資產負債率高、勞動力冗員多、社會負擔重等問題。這些問題單單靠國有企業內部消化，是解決不了的。必須政府親自出手，改變邊界條件，比如幫助分流勞動力、剝離債務、降低負債率、剝離社會負擔，等等。

    對四大國有商業銀行，采用了匯金集團外匯注資、壞賬剝離、發行債券注入現金流等戰略性重組措施，并在上市前引入近20個主流券商注資，這些都是邊界條件的重組。凡邊界條件重組，一般是外力促使，要么是政府，要么是其他第三者。

    推進經濟領域重組的第二種方法，就是調整優化資源配置。這類重組一般是企業之間按市場原則進行的自愿的、互惠的收購兼并。它并不是改善邊界條件，而是發生在企業和企業之間的互動，變現為優勢資源的流動。企業之間的重組不管是出于什么目的，一定是為了資源優化配置。是一種強強聯合，或者是一種強勢企業和弱勢企業之間的弱肉強食，但一定是經過整合之后，蛋糕越做越大。

    第三種方法，系統內部的體制機制調整。一般是更替領導階層，或者轉換企業發展思路，都是從系統內部進行自我革命，通過體制機制的調整解決問題。

    第四種方法，調整利益分配格局。它著重從方法論上考慮利益蛋糕如何劃分的問題，通過重組，改變原來的利益格局或者蛋糕分配方式。一種可能是，各方面利益兼顧，雖然有部分人利益受到一點損害，但總體上大家都過得去。另一種可能是，本來自己處于不利地位，卻把別人的好處搶過來了，表現為掠奪資源、財產再分配、搶奪別人蛋糕。

    《財經》：調整邊界條件是“外來革命”，體制機制調整就是“內部革命”了。

    黃奇帆：對。不同重組方法區別明顯，因為重組的目的不同，但是四種重組方法和四種重組類型并不是一一對應的。

    重組的要義是“多贏”

    《財經》：最合理的是哪種重組？

    黃奇帆：重組的要義是“多贏”。不僅僅是重組方與被重組方，還有其他有關方，都要利益兼顧。最合理的重組是兩種：企業之間資源優化配置和系統內部體制機制變革。因為資源優化配置本身是一種雙贏的重組，實現了重組的放大效應。而體制機制改革的重組，則是一種內在的消化和挖掘，對外部影響也不會很大。

    但是其他兩種重組就有風險。改變邊界條件往往是不得已的重組，是面對大到不能倒的企業，再不重組就會造成更大的多米諾骨牌效應的情況下進行的。這類重組需要政府或第三方有足夠的經濟資源。否則，有可能適得其反。

    調整利益格局類型的重組，一般是拆東墻補西墻，損了東家補西家。作為利益格局調整的重組，主要注意各方面利益的兼顧。如果原來的分配不公平，可以把蛋糕重新切割，以促進社會公平正義。

    《財經》：在重組的四個主體中，政府往往處于強勢地位。政府在調整邊界條件的重組中應該注意哪些界限？

    黃奇帆：如果政府違反經濟規律，重組失敗，就可能制造出許多泡沫的壞賬，強勢只是增加犯錯誤的動力。如果政府對資源進行準確配置，重組成功，就可能獲得高回報率，強勢就會有利于超常規發展。所以，最重要的不是強勢，是智慧。

    當然，政府行為要有邊界。政府在調整邊界條件的重組中應該追問三個問題：第一，政府適合不適合參與重組？企業經營中出現的問題，可能通過企業內部的調整就能夠解決，政府介入過多，可能影響市場的公平，改變企業的運行軌跡。所以，在介入的時點上，政府要把握好。

    第二，政府應在多大力度參與重組？企業重組需要政府付出代價，而政府的資源總是有限的，十分的資源用了一分，去救了企業，這沒什么。但是如果政府的十分資源透支成三十分，結果企業可能救活了，但是政府卻破產了，這也不行。

    第三，政府以什么方法參與重組？政府在采用調整邊界條件去救急的時候，要充分考慮今后退出的條件和可能的前景，只要政府不是趁火打劫，不是弱肉強食，是在水火之中以拯救為目標，按市場規則操作，取得風險收益也是應該的。

    《財經》：這界定了政府的行為邊界，在金融危機的背景下一些人開始懷疑市場經濟，對政府的作用寄予莫大希望。

    黃奇帆：政府的“有形之手”不能取代市場的“無形之手”，要認清全球化的趨勢，堅持市場化的改革方向。

    全球化就是梯度轉移，就是把發達國家不想要的產業轉移到發展中國家嗎？全球化意味著大家都在一個起跑線上，大家都是一個市場里的伙伴，全球化就是一體化、全球一起行動。沒有梯度轉移，只有合適不合適，如果合適美國到重慶也可以，如果不合適就是廣東到重慶也不可以。

    當然，重組不是靈丹妙藥，重組也可能產生一系列新的問題，甚至走向反面。這取決于重組的出發點，取決于重組的方式方法，也取決于重組的環境條件